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Fuente: Unica verdad verdadera. blog
He
llegado a esta conclusión, luego de aburrirme a muerte de tanto leer
comentarios airados e intolerantes, manifestaciones puras de fanatismo e
ignorancia, cuando se cuestionan puntos de la doctrina y creencia
mormonas, que con un simple ejercicio de análisis lógico se llegaría a
una conclusión inteligente.
A
continuación despliego una serie de comentarios que fueron provocados
por una simple cita, que invitaba a analizar cierto punto
“incuestionable” sobre las creencias mormonas.
Ojala
puedan seguirme, leyendo objetivamente y razonando como seres
pensantes… En la conversación participaron de manera protagónica 4
personas, hay un quinto participante, (que de hecho fue el primer
comentario a la cita) pero este es lo que yo he llegado a identificar
como "comentario cliché" ( y así lo nombraré), por lo que muy bien
concuerda con el titulo de esta nota.
Solo
citaré el nombre de la pagina de Facebook donde se originaron los
comentarios, (pagina esta que administra un mormon pensante) pero que
por cometer tan grave pecado [usar el cerebro para lo que fue hecho,
pensar, razonar, cuestionar, analizar] es tachado de apostata, compadre
del maligno, antimormon y cuanto calificativo se le ocurra a la mente
intolerante del fanático religioso. Los demás nombres los omito y
utilizaré pseudonimos para identificar a los participantes, los nombraré
de esta manera:
Libro de Mormon (nombre de la pagina)
Mente objetiva
Mente despierta pero impaciente
Mente programada
En negrillas y cursivas estarán mis comentarios particulares respecto a lo que leemos.
LA CITA CULPABLE:
Libro de Mormon
«Nuestra
fortaleza entera se basa en la validez de esa visión. O sucedió o no
sucedió; si no ocurrió, quiere decir que esta obra es un fraude» Gordon
B. Hinckley. [Conferencia General, Octubre de 2002]
COMENTARIOS:
Comentario Cliché:
Gracias
Libro de Mormon por recordar esa visión en la cual los cielos se
abrieron nuevamente para restaurar el Evangelio de Jesucristo en su
plenitud!! Creo en esa visión en la cual el Padre y el Hijo aparecieron a
un joven llamado José Smith y creo que esta maravillosa obra es
verdadera porque he orado y preguntado al Padre y lo he sentido
profundamente en mi corazón!!
Mente objetiva: como están tan seguros que se le presento a Jose Smith esos dos entes de luz..???
Lo
que acá veo, es la clara evidencia de una mente lúcida, que no tiene
miedo a usar su derecho a cuestionar, que usa su albedrío y decide
dudar, el pide una explicación para la afirmación sobre la veracidad de
la primera vision, querer saber, antes de creer, no es pecado y dado lo
que dijo Bruce R. McConkie sobre la superstición:
[ «SUPERSTICION.
Ver ADIVINACION, BRUJERIA, ESPIRITISMO. Las creencias y prácticas
religiosas basadas en el miedo y credulidad (a menudo incluyen creencias en el poder de
los presagios, señales, encantamientos, y cosas por el estilo), han degenerado en
superstición. Para Pablo la adoración misteriosa de los atenienses era superstición
(Hech. 17:22.) Desde el punto de vista mundano de los romanos sabios, suponían
falsamente que el cristianismo era una superstición. (Hech. 25:19.) Entre casi la mayoría
de los pueblos primitivos hay creencias y prácticas supersticiosas.
Aún entre los que suponemos iluminados por los tiempos modernos, hallamos que
predomina la misma forma degenerada de creer y adorar. Los ejemplos de creencias y
prácticas supersticiosas que se hallan en iglesias modernas incluyen el uso de maleficios,
adoración de imágenes, reverencia a las reliquias, bautismo de fetos, la aparición de
supuestos espíritus y personajes a niños y otros….»
Doctrina Mormona, pag.734-735.]
Antes
de comenzar a afirmar algo, lo mas inteligente es procurar tener las
pruebas contundentes de ese algo, en eso no veo nada malo.
Libro de Mormon:
Mente objetiva, la búsqueda es personal - "nadie puede estar seguro
de nada o dudar de todo" hasta que no lo revisa y se asegura.
Si
alguien lo afirma, tal vez ya lo comprobó; si no lo ha hecho y aun así
se atreve a declararlo entonces vive engañado y engañando. Uno no
puede dudar de quien dice que ya lo comprobó, uno puede dudar &
ciertamente tiene el derecho a cuestionar cuando solo se argumenta una
prueba sensorial. Pero, ¿qué puedes hacer? No puedes obligar a nadie a
que use el sentido común y el cerebro cuando elije usar el corazón &
el estomago. Como te dije al inicio, NADIE ESTA SEGURO DE NADA, SOLO
CREE ESTARLO. Recuerda que la inteligencia y la razón siempre tienen
incomodas preguntas, la ignorancia y la superstición siempre tienen
respuestas a medias.
El
fondo de la declaración de Hinckley es un simple desafío....Si no
ocurrió es un fraude. No se trata de estar seguros, se trata de
¿ocurrió?
Una
simple pregunta ¿OCURRIO? Esa es la cuestión, vuelvo a aludir la cita
de McConkie, la superstición es producto de la ignorancia, por esto no
es ofensa que alguien nos pregunte ¿ocurrió? O que nosotros mismos nos
hagamos esa pregunta.
Mente objetiva:
claro es que existe la libertad d expresión y que cualquier persona
puede exponer sus vivencias espirituales donde quieran, pero hay
personas que divinizan la ignorancia y la muestran como una virtud,
expandiendo su narcisismo a los ignorantes perezosos para que su
realidad muy personal y subjetiva la difundan como una verdad, pero
también considero que debe haber ignorantes no perezosos (que les gusta
cultivarse) que difundan la libertad que significa dudar, no podemos
acallar la duda porque es la única que nos hace tolerantes y humanos, de
otra manera seriamos robots... hasta el momento no conozco una
religión que le aplauda a la duda, la duda es neutral y no tiene
postura...
Con
respecto a lo que dijiste de la declaración de Hinckley considero que
es no se puede creer en Dios y a la ves dudar, eso hace entrar en
conflicto con uno mismo y convertirse en neuróticos... no existe
religión que permita dudar, puesto que dejarían de haber predicadores
por todo el mundo difundiendo su ignorancia...
el
neurótico mormón dice: "estoy seguro que Jose Smith fue un verdadero
profeta, pero en realidad vio a esos dos entes", te fijas en la
contradicción???
Sigo
viendo evidencias de una mente lucida y pensante, que emite su
opinión, según el punto de vista desde el cual ve y entiende lo que
lee.
Mente programada: Pero
mira, Libro de Mormón,no colocastes la declaración completa de Gondon B
Hincley, la declaración completa es:"Nuestra fortaleza entera c basa
en la validéz de ésa visión, o sucedió o nó sucedió, si no sucedió,
ésta obra es un fraude, pero si sucedió, ESTA ES LA OBRA MAS GRANDE,
IMPORTANT Y SAGRADA, DEBAJO DEL CIELO......Yo, les testifico, hermanos,
que realment JOSE SMITH vió al Padre y al hijo, y ellos en realidad le
hablaron, a raíz de ésa gran visión, el profeta JOSE SMITH restauró
nuevament El Reino de Dios sobre La Tierra!!!!!!!!!!
Por favor, no lo duden, busquen la guía divina, deben seguir los
pasos, que c encuentran el MORONI 10: 4-5.....Esta obra es divina, es
la única iglesia verdadera sobre la Faz de la Tierra, laúnica que posee
las llaves y la autoridad para obrar en el nombre de Dios, hermanos,
no lo duden!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Libro de Mormon: @ Mente programada, Mente objetiva
-
Me parece bien que lo creas así Mente programada - el punto nuevamente
y entendiendo las dos visiones, la que duda o cuestiona (como Mente
objetiva) y la que afirma y enuncia certeza (como la tuya Mente
programada) sigue siendo la sustancia que permite avanzar: ¿Ocurrió?
El
centro y/o equilibrio es: ¿Cómo tener la seguridad de ello? ¿A través
de cerrar los ojos y confiar en el poderoso sistema sensorial que en su
contra tiene el defecto de auto-engañarse a si mismo, con el único
objeto de ganar identidad, aceptación y seguridad? O ¿A través de la
investigación metódica, la revisión de las evidencias, la comparación de
los antecedentes de origen, del riguroso análisis y la mente
escéptica?
Tú
Mente programada, quizás recomiendas usar el que a ti, te dijeron que
usarás. Y hasta allí has llegado, cobijándote solo bajo el concepto de
cerrar los ojos y desear creer. Lo demás ha sido sólo afirmar para ti.
Mente
objetiva quizás prefiere optar por el otro método. Es más largo y
sinuoso, pero a la larga, da libertad y seguridad; se requiere una mente
lucida y ser muy inteligente – porque allí, no se trata de solo cerrar
los ojos, es mantenerlos abiertos muy bien. La razón no confía en el
corazón traicionero y en el sistema sensorial tan irresponsable y
propenso a fallar; y lo más increíble de todo es que Dios mismo
recomienda no confiar en el corazón.
Jeremiah 17:9.- The heart [is] deceitful above all [things], and desperately wicked: who can know it? (Bible King James, 1611)
Jeremías
17:9.- El corazón [es] engañoso sobre todas las [cosas], y
desesperadamente perverso: ¿quién lo conocerá? (La Biblia – versión King
James, 1611)
Entonces
Mente programada, es entendible que gente como Mente objetiva, opte
por la, a todas luces, elección más sensata… COMPROBARLO de la manera
razonada, analítica e inteligente. Dios mismo recomienda no basar
nuestras acciones en lo que defina el corazón (lo que sienta, crea, lo
que perciba, etcétera)
¿Qué
hacer? Bueno, la libertad de elección dice que uno mismo, lo
determina. Tú, Mente programada dices: confía en lo que sientes. El,
Mente objetiva, dice: Hay que comprobarlo. Tú confías en lo que Moroni
dice. Mente objetiva confía en lo que dice El Señor.
A final de cuentas, yo creo en los resultados, en los números que hablan por si solos. ¿Hablamos de eso?
-
"La naturaleza del mensaje del Libro de Mormón es tal que, si es
cierto, nadie puede ser salvo si lo rechaza; si es falso, nadie puede
ser salvo al aceptarlo ... Si después de una firme indagación resultara
ser un fraude, debiera anunciarse esto ante el mundo; las advertencias y
los argumentos que permitieran detectar debieran ser presentados de
manera clara y lógica, para que los que han sido engañados en su
sinceridad puedan percibir la naturaleza del engaño y denunciarlo... y
que con ello, los que contribuyen a difundir el engaño sean puestos al
descubierto y silenciados, no por la fuerza física, ni por la
persecución, ni por simples afirmaciones ni por el ridículo, sino por
argumentos fuertes y poderosos, por evidencias de la Biblia y de la
razón".-
Apostol Orson Pratt's / Works, "Divine Authenticity of the Book of Mormon", (Liverpool, 1850), págs. 1-2
Acá
veo un análisis de lo dos puntos de vista, el de Mente objetiva y
Mente programada, nuestro amigo Libro de Mormon, solo pone sobre la
mesa, el punto de vista de cada cual y resalta el hecho de que uno,
Mente programada, se apoya en sus sensaciones (corazón) y el otro,
Mente objetiva, se apoya en la razón y se toma el trabajo de COMPROBAR
antes de decidir creer, señala además, la opinión del Señor en cuanto a
apoyarnos en las sensaciones de nuestro corazón, ya que literalmente
dice y cito:« El corazón [es] engañoso sobre todas las [cosas], y
desesperadamente perverso: ¿quién lo conocerá?» (La Biblia – versión
King James, 1611, Jeremías 17:9) No veo que en ningún párrafo se invite a
nadie a no creer en la visión, simplemente se señala el hecho de que
uno cree basándose en los sentimientos, obviando el consejo y la opinión
de Dios y el otro acude a la razón para COMPROBAR lo que se le dice.
Por lo que no le encuentro sentido al comentario que sigue:
Mente programada:
Ay, ay, ay, seño, que está usted diciendo???????? Sabe lo que yo
creo????? que usted se está cobijando en un apariencia de piedad, como
dicen las escrituras,cobijándose con "libro de mormon" pero, a la final,
es un apóstata de la iglesia, porque habla como tal......tiene ésta
página, para inculcar, en el que no conoce nada de la iglesia,dudas y
confusión........Los miembros de la iglesia, que tenemos un testimonio
de ella, no dudamos en nada de la veracidad de la iglesia, ni del origen
divino del libro de mormón, usted si, duda y trata de argumentar cosas
confusas, como hacen los apóstatas...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Si, lean lo que dice ést señor "libro de mormón" y verán que no me
equivoco, ést señor es un apóstata de la iglesia, Si es que los miembros
de la iglesia, que tenemos un testimonio, no caemos en éstas trampas
que pone El ADVERSARIO.......
Según
yo lo veo, Mente programada no leyó los razonamientos que Libro de
Mormon compartió y si los leyó, no los entendió, pues lo unico que sus
comentarios manifiestan es ignorancia y fanatismo, el fanatico no tolera
bajo ningun concepto que su “verdad absoluta” sea cuestionada, su
punto de vista es el unico valido y quien difiera de el es socio del
adversario. No tolera el hecho de que se respete el punto de vista de
quien decide dudar y prefiere comprobar, habla de que quieren inculcar
dudas y confusión a quien no conoce de la iglesia, pero mas bien creo
que quien se confundió fue ella, al no saber como lidiar con la
posibilidad de cuestionar la vision y el temor a las conclusiones que
podria llegar si se atreve a hacer un analisis mas profundo sobre la
vision y su veracidad o no.
Evidencia
de su ignorancia es que ella no sabe que la primera vision fue contada
por primera vez en 1838 y no en 1820 como nos dicen en todos los
manuales y relatos que memorizamos, tampoco sabe que hay varias
versiones de dicha vision; la primera hablaba de un caballero español
con la garganta cortada - ¡vaya visión bizzarra! – otra decia que Jose
no vio a Dios, sino escucho una voz, otra dice de un espíritu que lo
visitó, otra habla de angeles que le dijeron que la iglesia de Dios no
estaba en la tierra, en fin… esta mujer presenta todas las señales de
una mente programada para creer sin cuestionar lo que se le diga y
considerar enemigo a quien difiera con su punto de vista.
Mente despierta pero impaciente:
Uyyyy que miedo. El Adversario me da miedo....Que ignorante y estúpida
eres Mente programada, de verdad que por gente de tan pobre mentalidad
y con esa manera tan intolerante que tienes de expresarte, el mundo
(especialmente aquí en Europa) piensa que los todos nosotros, los
mormones somos como tu de ciegos y cerrados. Eres la clara muestra que
gente como tu, tiene adentro de su cabeza de forma cuadrada.
Vuelve
a leer y trata de entender. Y recuerda lo que el Elder Widtsoe enseño:
“Los Santos de los Últimos Días ni aceptan ni deben aceptar la
doctrina de la iglesia ciegamente” John A. Widtsoe del Quorum de los
Doce Apóstoles |
Piensa mujer, si acaso puedes.
Mente
despierta pero impaciente, es una mormona nacida y criada dentro del
convenio, hija de padres con generaciones dentro de la iglesia, ella
podría elegir cualquier llamamiento o posición de importancia en la
iglesia allá donde vive, dada la influencia de su familia, ella no es el
estereotipo de mormona ciega y obediente, que renuncia a usar su
cerebro para razonar, así fue criada y lo manifiesta en su forma de
pensar, sus palabras, aunque podrían ser duras para el ignorante (que no
se da cuenta o no acepta que actúa estúpidamente) no son mas que el
reflejo de las conclusiones a las que llega la gente pensante cuando
habla con un mormon programado y fanatizado, el hecho es que dejamos de
pensar, renunciamos a nuestro derecho a analizar y cuestionar, en el
entendido de que quien cuestiona no tiene fe, hasta ahí llega la
programación, a hacernos creer que si usamos el cerebro ofendemos a
Dios.
Libro de Mormon:
«Los apologistas de cualquier causa o fe piensan, o al menos sienten,
que aquellos que no gustan o contemplan sus entusiastas creencias o sus
obsesionados hábitos, son sus enemigos o perseguidores» [O son sus
apostatas favoritos...]
«Perseguir a los que piensan diferente, es olvidar que Jesús fue
emboscado por iluminados “al servicio” de Dios; idealizar a los
iluminados es olvidar a Judas… y su lealtad al Señor»
La pura y llana verdad del fanatico que no tolera cuestionamientos a su “verdad absoluta”.
Mente programada:
Miren, señores, a leguas se vé que ustedes dos, son unos apóstatas de
la iglesia, a leguas, no nos engañan......pero al menos el señor que se
identifica con: "libro de mormón" no se dedica a insultar, gracias, un
punto a su favor.....pero en cambio la tipa ésta Mente despierta pero
impaciente es una vulgarota,quién sabe que clase de tipita apóstata
será......pero bueno, nos aconsejan que no entremos en discusiones por
nuestras creencias, pero es que no aguanté decir lo que a leguas se
vé....... están saliendo muchas páginas de miembros de la
iglesia,colocan unos vídeos preciosos, que edifican.......pero tenía que
colarse gent como ustedes, que dicen puras mentiras y se dedican a
confundir, y los miembros tenemos que defender la verdad.........
Mente despierta pero impaciente: eres como un tonto perro, te tiran un palo y traes cualquier cosa. Lo dicho, eres una cerrada y estúpida mormona ignorante.
Las
palabras de Mente despierta pero impaciente, son un poco fuertes, lo
admito, pero su impaciencia manifiesta lo penoso que es ver como la
ignorancia ciega a la gente como Mente programada, y el fanatismo hace
brotar el odio, los prejuicios e intolerancia que algunos fieles como
ella llevan dentro (cielos, si hasta dolor de estomago me dió), con el
falso concepto de que defienden “a Dios y su verdad” lo niegan con sus
palabras y hechos, lo mas penoso es que siguen su camino (porque se
borro de la pagina luego del ultimo comentario) y viven convencidos de
que su actitud orgullosa, irrespetuosa e intolerante hacia la opinión
ajena es correcta y que Dios lo aprueba.
Mente objetiva:
WAO me sorprende lo que puede hacer un fanático religioso, se
considera una virtuosa por defender los "principios" de la iglesia,
pero en su entusiasta lucha devela su rabia y coraje, un coraje
maquillado para esconder el miedo que tiene a observar y tratar de
colocarse en el lugar de los que defienden un punto de vista critico...
si algo tienen de ventaja el "sagrado libro de mormón" y Mente
despierta pero impaciente, es que ellos tienen la capacidad de ver mas
allá de lo que las autoridades religiosas le dicen, en cambio tu
hermosa con todo respeto dudo que te animes a leer un pequeño libro que
refute las principales ideas mormonas, colocarte en una postura
analítica y leer también Filosofía, ser capaz de dudar de esa
afirmación subjetiva con la que das tu testimonio. Ese fuego en el
pecho que los consume es producto de sugestión, por el enorme deseo de
sentir una revelación, para no sentirse excluidos del conjunto social,
para no ser un hipócrita al decir que eres mormona, pero aun no has
sentido nada... es un enorme reto el cual muy pocos han aceptado, no
puedes decir qué es Mente despierta pero impaciente, y el sagrado libro
de mormón cuando no tienes la capacidad de entenderlos, porque es muy
difícil de entender a este tipo de personas, no se logra leyendo libros
de psicología, sino leyendo libros de todo tipo, una mente cultivada
es difícil de entender, lo cual a un ignorante perezoso o una mente
cerrada le es difícil y cuando no puede hacerlo optan por el camino del
juicio, catalogándolos como apóstatas o demonios, por el simple hecho
de utilizar algo que nos ha regalado la naturaleza "el cerebro" con la
facultad de usar la lógica para resolver sus problemas y no mandar a
esta al carajo para adaptarse a un sistema de creencias
incuestionable...
Evidencias
de una mente lucida y objetiva, no ha hecho mas que manifestar la
opinión que muchos tienen de nosotros, cuando igual que lo hizo Mente
programada, decidimos sentirnos ofendidos y perseguidos personalmente,
etiquetando de enemigo a quien decide cuestionar, analizar, investigar
nuestra historia, doctrinas y creencias, someterlas a prueba y luego
decidir creer o no… toda esta discusión surgió por una simple pregunta:
La
primera visión ¿OCURRIO? es una pregunta valida ya que si en eso
basamos nuestra religión, lo menos que deberíamos hacer es conocer y
analizar todas las versiones que de la visión existen y jamás apoyarnos
en las sensaciones del corazón, pues como Dios dijo, este no es
confiable:« El corazón [es] engañoso sobre todas las [cosas], y
desesperadamente perverso: ¿quién lo conocerá?» (La Biblia – versión
King James, 1611, Jeremías 17:9)
Una
verdad que no tolera el mas minimo vestigio de cuestionamiento, esta
muy lejos de ser verdad...Cada quien es libre de renunciar o no a su
capacidad de pensar y razonar, pero de ahi a ofenderse y satanizar a
quienes prefieren utilizar la razon, y poner en practica las escrituras y
consejos de los ministros, en lo referente a las sensaciones engañosas
del corazon y la mente alucinante de un supersticioso, es la clara
manifestacion de una mente irracional y fanatizada... Mi opinión...
